Tohtori Martha Beck

Christopher Kabakis (00:23) Tervetuloa Inner Pioneers -podcastiin. Tänään minulla on suuri ilo saada vieraakseni tohtori Martha Beck. Martha, olet tunnettu kirjailija, Harvardissa koulutettu sosiologi, jolla on useita tutkintoja Harvardista. Olet elämänvalmentaja ja podcaster, kerroit minulle aiemmin, sekä podcast-vieras, tietenkin, ilmeisesti, ja asiantuntija tavallaan siirtymähetkissä auttamassa ihmisiä navigoimaan läpi

Martha (00:42) Joo.

Christopher Kabakis (00:52) siirtymiä, sisäisiä siirtymiä. Täydellinen vieras podcastiin. Tervetuloa tänään.

Martha (00:57) Kiitos paljon, että sain olla mukana.

Christopher Kabakis (01:00) ⁓ Ensimmäinen kysymykseni on, että haluamme aina aloittaa jollakin henkilökohtaisella asialla. Joten mikä sinun elämässäsi on tällä hetkellä muuttumassa?

Martha (01:09) Se on todella mielenkiintoista. Muutin uuteen paikkaan noin yhdeksän kuukautta sitten, mikä on aina mielenkiintoinen tapahtuma. Mutta olen myös käsitellyt sitä, että muutosvauhti kiihtyy niin dramaattisesti omassa elämässäni, mutta myös asiakkaideni elämässä. Ennen kaikki saattoivat vetää syvään henkeä suurten elämänmuutosten välillä. Ja nyt se tuntuu olevan vain niin, kuten kumppanini. Ro sanoi, että ennen muutokset tapahtuivat, aika tuntui kuluvan melko hitaasti, ja nyt on vain joulu, joulu, joulu. Aika nopeutuu niin paljon, että tuntuu kuin vuosi olisi sen sijaan viikon mittainen. Joten se on ollut todella mielenkiintoista auttaa ihmisiä. Miten mennä eteenpäin tarkoituksella, tarkoituksenmukaisesti ja maadoittuneesti aikana, jolloin muutos on niin, niin, niin, niin nopeaa? Niin.

Christopher Kabakis (02:00) Hmm. Pitääkö meidän hidastaa vauhtia ja muuttaa aikaa myös itse, jotta voimme käsitellä tätä? Vai pitääkö meidän kiihdyttää vauhtia, jotta voimme vastata muutoksen tahtiin? Mitä sinä sanoisit?

Martha (02:11) Mmm! Älä missään nimessä yritä nopeuttaa. Se on pahinta, mitä voit tehdä. Keskustelin aikoinaan erään kriisinhallinta-asiantuntijan kanssa, ja hän kertoi minulle, että kriisitilanteessa ensimmäinen asia, joka on tehtävä, on hidastaa vauhtia. Se on niin intuitionvastaista, mutta niin aivomme toimivat parhaiten. Luin kerran viulistista, joka harjoitteli viulullaan juoksuja, jotka olivat liian nopeita hänen hermostolleen, ja hänen opettajansa sanoi, että et voi kiihdyttää tahtia musiikin tahtiin. Joten sinun on venytettävä aikaa. Ja hän sanoi, että hyvä on. Hän venytti aikaa ja pystyi soittamaan venytetyssä ajassa. Ja se tuli ulos ikään kuin hän olisi äänite, jota voisi nopeuttaa. Se kiehtoi minua, koska hän oli oikea ihminen. ja aloin miettiä, miten venytämme aikaa? Luulen, että se tapahtuu astumalla taaksepäin, kuvainnollisesti taaksepäin. Tiedän, että tämä kuulostaa naurettavan yksinkertaiselta, mutta se tehdään hengityksellä. Kun jokin asia todella, todella painostaa teitä ja haluatte nopeuttaa, olipa kyse sitten liikeasioista tai jostain, mitä teette, joka on hyvin välitöntä ja pientä, pysähtykää hetkeksi, vetäkää syvään henkeä ja hidastakaa käsitystänne siitä, mitä tapahtuu. ja hengitätte hitaammin, kun teette näin. Ja se johtuu hengityksestä, vannon sen. Hengitys muuttaa aivoja, se muuttaa aikakäsitystämme. Se on hyvin outo taito opettaa sitä yrittäjille, mutta rakastan opettaa sitä.

Christopher Kabakis (03:50) Niin, uloshengityksen pidentäminen. joten luin tietysti kirjojanne, ainakin joitakin niistä. siis, en kaikkia. Niitä on liikaa. Pohjantähti, ennen vanhaan... En lukenut Integrityä. Se on yhä lukulistallani, mutta luin suurimman osan viimeisimmästä kirjasta Beyond Anxiety. Ja siinä myös, se on tavallaan yksi niistä taidoista, joita esittelit...

Martha (03:58) ⁓ huh. Niitä on liikaa. Niitä on todella liikaa. Minun täytyy lopettaa. Tuo on...

Christopher Kabakis (04:18) rauhoittaa hermostoamme, eikö? Päästäksemme pois ahdistuksesta tai ahdistuskierteestä, kuten kutsutte sitä, hengityksen avulla. Onko olemassa muita, mitä muita tapoja, joilla voimme tavallaan rauhoittaa itseämme, kun olemme ahdistuneita muutoksen vauhdista tai siitä, mitä maailmassa tapahtuu? Tarkoitan, että paljon tapahtuu. Joten voimme ehkä sitten, tarkoitan, että pääsemme myöhemmin siihen, toivottavasti pääsemme luovaan luovuuskierteeseen.

Martha (04:20) Joo. Jep. Mm-hmm. Aivan. Aivan, aivan. Nykykulttuuri näkee ajan siis lineaarisena ja yksisuuntaisena, eikö niin? Se kulkee vain yhteen suuntaan. Jos pysähdytte ja astutte taaksepäin ja hengitätte, voitte nähdä ajan enemmänkin spiraalimaisena. Ja puhun tästä paljon. Voisimme puhua siitä minuutissa, miten transformaatio kulkee aina spiraalimaisesti, ei suoraviivaisesti. Jos siis menette hengitykseenne, hidastatte sitä, saatte hermostonne hieman rauhoittumaan. Ja sitten ensimmäinen asia, jonka teette, on se, että lakkaatte uskomasta, että teidän on rynnättävä eteenpäin. Ja sitten huomaatte oman ahdistuneisuutenne kuin se olisi pelästynyt eläin. Ja tässä ihmiset tekevät paljon virheitä, koska meidät on opetettu ajattelemaan aivoja koneena. Ja jos olemme ahdistuneita, kone on rikki. Mitä te siis teette? Laitetaan siihen lääkettä. Tiedättehän, tehdään toimenpiteitä sen korjaamiseksi. Yritetään lopettaa ahdistus. Se lopetetaan kokonaan. Mutta jos kävelisit eläimen luo ja sanoisit, että aion tappaa sinut, - Lopetan sinut kokonaan. Olen täällä pysäyttääkseni sinut. Eläin ei vähenisi ahdistuksestaan. Se muuttuisi ahdistuneemmaksi. Niin. Joten kun olette astuneet taaksepäin ja saaneet hengityksenne rauhoittumaan, se vaikuttaa koko hermostoonne. Tämäkin kuulostaa hölmöltä. Puhu itsellesi matalalla, hitaalla, rauhallisella äänellä. Koska hermostosi on kehittynyt reagoimaan rauhallisesti tällaiseen ääneen. Ja me kaikki tiedämme, miten se tehdään. Me kaikki tiedämme vaistomaisesti, miten rauhoittaa pelästynyt pieni eläin. Meidän ei tarvitse opetella aivokemiaa tai mitään. Jos löytäisit kotiovesi läheltä koiranpennun, joka tärisee ja on aivan likainen, miten puhuisit sille?

Christopher Kabakis (06:37) Kuka on äänessä? Kyllä.

Martha (06:37) Mitä sinä tekisit? Aivan, etkä sano, että haluan lopettaa sinut, haluan lopettaa sinut. Sanot, että olet kunnossa, minä pidän sinut, kaikki on hyvin, minä pidän sinut. Vaikka ette uskoisi sitä, sanomalla asioita kuten, olet kunnossa, kaikki on hyvin, minulla on sinut, se itse asiassa siirtää teidät siihen aivojen osaan, joka osaa rauhoittaa eläimen. Ja sitten aivojen eläinosa rauhoittuu. Ja ennen ajattelin, että se oli niin, kutsun sitä sisäiseksi itsekeskusteluksi. Lyhenne on K-I-S-T tai pussattu. Taidan käyttää nyt pussattua. Ja aloin puhua ystävällisesti itselleni ja ajattelin, etten koskaan kerro tästä kenellekään, koska se on niin kornia. He tappaisivat minut Harvardissa, koska suutelin omia aivojani. Mutta vannon Jumalan nimeen Christopher, se toimii kuin taikaiskusta.

Christopher Kabakis (07:26) Hmm. Joo, tarkoitan, ajattelen joitakin yrittäjiä tai toimitusjohtajia, jotka saattavat kuunnella, ja he saattavat ajatella, että en ole ahdistunut. Miksi minun pitäisi puhua itselleni kuin pelokkaalle eläimelle? En ole peloissani. Mutta joskus haluaisin puhua mieluummin stressistä, koska ihmiset puhuvat mieluummin stressistä kuin ahdistuksesta. mutta onko toista tapaa tavallaan huomata, milloin olemme itse asiassa ⁓ ahdistuneita⁓ koska jotkut ihmiset eivät ehkä tunnista sitä eivätkä tiedä olevansa tässä tilassa.

Martha (07:57) Juuri niin, koska se käynnistää kehossa jotain, jota kutsutaan puolustuskaskadiksi. Kaikki, mikä tuntuu hieman uhkaavalta, ja se tarkoittaa muuten kaikkea tuntematonta. Se osa aivoistanne, joka on primitiivinen ja muinainen ja joka ei oikeastaan tunne niitä asioita, jotka me tunnemme kognitiivisesti, se reagoi kaikkeen vieraaseen tai outoon puolustuskaskadilla, ja se sisältää kaikki taistelu- tai pakomekanismit. Joku keksi termin taistele tai pakene -mekanismi, mutta on muutakin kuin vain taistele tai pakene. On myös, no, sanonpa vain, että monet yrittäjähenkiset kuuntelijanne saattavat taistella pakenemisen sijasta. He näkevät jotain tuntematonta, kokevat radikaalin muutoksen ja tulevat ärtyneiksi, vihaisiksi, raivostuvat siitä. Ja he luulevat, että se tekee siitä paremman, kaikki, jotka menevät ahdistusreaktioon, luulevat sen tekevän asiat paremmiksi. Jos pysyn jännittyneenä ja keskityn huoleen, se varmistaa, etten tee mitään väärin. Jos olen aggressiivinen ja menen sinne ja voitan, se varmistaa, etten tee mitään väärin. Itse asiassa se tekee paljon todennäköisemmin virheitä. Joka tapauksessa, muut reaktiot ovat pyörtyneitä, jolloin ei vain halua, vaan menee jäykäksi ja jähmettyy. Toinen on floppi, jolloin tuntee vain olevansa täysin voimaton eikä halua tehdä mitään. Ja lopuksi on vielä fawn. F-A-W-N, mikä tarkoittaa, että olet hyvin mielistelevä ja yrität miellyttää ihmisiä, imartelet ihmisiä ja valehtelet. Ja saatat huomata tekeväsi tätä toisen ihmisen kanssa, joka pelottaa sinua, ja sinusta tulee hyvin hyperhyväksyvä. Saatat jopa sanoa itsellesi, mikä minussa on vikana? En edes usko siihen, mitä sanon. Imartelen vain tätä henkilöä. Se on pakoreaktio. Se pitää sinut turvassa muiden sosiaalisten saalistajien edessä. Koirat tekevät niin, eikö? Ne mielistelevät isompia koiria. Jos teette jotain näistä, voi auttaa, jos otatte askeleen taaksepäin, hengitätte rauhallisesti ja tiedän, että se kuulostaa tyhmältä. Puhu itsellesi hitaalla, rauhallisella äänellä. Kokeile sitä. Kuuntele minua nyt, usko minua myöhemmin.

Christopher Kabakis (10:12) Tiedän tämän somaattisesta kokemuksesta. Peter Levine puhuu traumapotilaiden kanssa vuvu-ingistä, tästä vuvu-äänestä, värähtelystä, joka rauhoittaa ihmisten hermostoa terapiaolosuhteissa, mikä kuulostaa tietysti vähän samalta.

Martha (10:16) Kyllä. Kyllä. Mm-hmm. Jep. Ja kyllä, ja Peter Levine puhui myös paljon vapinavasteesta. Ja se on jotain, joka voi itse asiassa rauhoittaa hermostoa ja säädellä sitä. Et uskoisi, että tämä on totta. Mutta jos annat itsesi vapista, kun olet ahdistunut, se itse asiassa siirtää adrenaliinia ja kortisolia kehossasi. Eräs Peter Levinen oppilaista asui Libanonissa, kun sitä pommitettiin. Ja hän oli paikalla useissa todella vaarallisissa tilanteissa. Hän huomasi, että joskus hän tärisi rajusti, kun pommi oli pudonnut lähelle. Ja joskus hän ei. Joskus hän sai itsensä kuriin ja oli kuin auttaakseen ihmisiä. Mutta kun hän ei tärissyt, hän näki painajaisia. Hänellä oli PTSD, posttraumaattinen stressihäiriö. Hänellä oli traumaattinen stressireaktio. Hänen nimensä on David Berceli, ja tein hänen kanssaan muutaman istunnon. Yksi niistä asioista, joita hän tekee auttaakseen ihmisiä selviytymään muutoksesta, selviytymään vieraantumisesta, selviytymään huonoista tai hyvistä asioista, jotka tapahtuvat liian nopeasti, on sallia luonnollinen vapinareaktio, jonka kaikki eläimet tuntevat. Christopher, ahdistukseen liittyy se, että yritämme teeskennellä olevamme koneita, koska kulttuurimme kohtelee meitä kuin koneita. Kun hyväksyt, että olet eläin, ei ole niin outoa antaa itsesi vapista tai antaa itsesi maata ja olla veltostunut jonkin aikaa tai olla itsellesi kiltti niin kuin olisit kiltti eläimelle. Se on yksinkertainen muutos, ja sillä on suuri merkitys.

Christopher Kabakis (11:49) Mm-hmm. Hmm. Ja miten sanoisit, niin, se, miten voimme sanoa, jos pelon mukana tuleva aktivoituminen on hyvää tai tuottavaa ja kun se on tuottamatonta ja pidättelee meitä, miten, miten tiedämme sen? tarkoitan, voisit jopa sanoa, että joskus joissain olosuhteissa taistelumekanismi, tarkoitan, se voi olla tuottava, ei. miten, miten voimme erottaa toisen toisesta?

Martha (12:03) Mm-hmm. Ehdottomasti. Kaikki nämä. Kaikki nämä. Joten kyllä, hyvä pointti. Kaikki nämä ovat hyödyllisiä tietyissä tilanteissa, ja sinun pitäisi saada ne täysin käyttöön. On olemassa pelkoreaktio, joka on ehdottoman tärkeä selviytymisenne kannalta. Mutta koko ero pelon, joka on terveellistä, ja ahdistuksen, joka ei ole, välillä on se, että useimmilla olennoilla taistelumekanismi, taistelu- ja pakomekanismi sammuu, kun vaara on ohi. Kirjoitin siitä, kun näin gnun kävelevän leijonalauman luo Keniassa, koska gnut eivät ole älykkäitä. Eivät ne häviäisi älykkyysottelua saksanpähkinän kanssa, vai mitä? Tämä gnuu kävelee paikalle ja alkaa huutamaan gong, gong... Ja leijona kysyi joskus: "Aiotko pakottaa meidät tappamaan sinut? Mitä tapahtuu? Ne olivat juuri syöneet, ne olivat hyvin täynnä. Yksi leijona nousee ylös ja sanoo: "Minä teen sen. Ja se menee sinne, se lähtee liikkeelle kohti gnuuta, ja gnuu sanoo: ⁓ gong gong woo". Sitten leijona laskeutuu alas, ja ne menevät todella matalalle ja alkavat hyökätä. Ja gnuu teki gong gong gong gong ja kiihdytti noin 300 metrin matkan noin 60 mailia tunnissa. Sitten leijona luovutti. Se sanoi, että tästä on liikaa vaivaa. Heti sillä hetkellä, boom, gnuu lopetti juoksemisen, meni ja alkoi syödä ruohoa. Leijona oli aivan siinä. Se vain tajusi, ettei leijona ollut tulossa sen perään. Joten pelkoreaktio hävisi. Se on terveellistä. Teemme pelkoreaktion tilanteesta, joka ei ehkä ole edes vaarallinen. Sitten toistamme sen ja sanomme: "Voi luoja, leijonia on kaikkialla. En voi koskaan laskea vartiotani. Mitä teen suojellakseni itseäni leijonilta, kun ne seuraavan kerran tulevat? Ja joudumme ajatuskierteeseen, joka on hyvin, hyvin epäterveellistä. Se laukaisee jatkuvasti pelkoreaktion. Eikö niin? Mistä tiedätte, milloin se on terveellistä ja milloin ei? Asia on näin. Jos pelkäätte ja teillä on sellainen olo, että tunnette itsenne ihan sekaisin ja vapisette ja, tai, tai, tai haluatte juosta tai haluatte taistella, kysykää itseltänne, aiheuttaako tämä sen, että olen luovempi? Avaako se minua vai sulkeeko se minut? Kapeuttaako se huomiotani vai laajentaako se huomiotani? Koska läsnäolo sen kanssa, mikä on totta ja todellista, laajentaa teitä. Joten se on minulle ero sulkeutumisen ja avautumisen välillä.

Christopher Kabakis (14:46) Hmm. Joo, pidän siitä. Siinä on järkeä. Pidän myös siitä oivalluksesta, että kulttuurisen ehdollistumisen vuoksi olemme kai useimmiten menettäneet pääsyn elimistömme luonnollisiin reaktioihin, joilla selviämme stressistä tai vaarallisista tilanteista. Niinpä työnnämme sen mieleemme ja yritämme ratkaista sen siellä. Ja sitten jäämme tavallaan kiinni sinne, emmekä pääse siitä pois. Aivan. Ja,

Martha (15:01) Kiitos. Niin.

Christopher Kabakis (15:13) mainitsit sen jo, se on luodun osa meissä, eläimellinen osa meissä, mutta jonka olemme hylänneet tai ⁓ unlearned, unohtaneet, miten antaa sen olla, ravistella pois esimerkiksi stressiä ja siirtyä sitten eteenpäin, kunnes pääsemme noihin silmukoihin. Ja voisitteko puhua vähän enemmän tästä... pääsemmekö tuosta ahdistuksen kierteestä, luonto-osasta ehkä?

Martha (15:23) Kyllä. Aivan.

Christopher Kabakis (15:35) luovaan osaan, joka on tavallaan seuraava askel, eikö? Myös kirjassasi.

Martha (15:38) Aivan. Monesti ihmiset sanovat minulle, että en voisi olla tehokas, jos en olisi ahdistunut. en yrittäisi auttaa ketään. Jos en olisi ahdistunut, mikä minua liikuttaisi? Mitä tekisin? Ja sanon näille ihmisille, että jos, luoja paratkoon, putoaisit neljännen kerroksen ikkunasta ja selviäisit hengissä, mutta murskaisit 12 luuta ja joitakin elimiä ja sinut vietäisiin sairaalaan. Haluaisitko, että sinua hoitaisivat lääkärit, jotka olivat paniikissa? Vai haluaisitko, että sinua hoitaisivat lääkärit, jotka olisivat tavallaan kiinnostuneita siitä, mitä kehossasi tapahtuu, ja jotka olisivat ikään kuin siellä, koska heitä kiehtoo auttaa ihmisiä parantumaan. Kumman lääkäriryhmän haluaisit mieluummin olevan tekemisissä kanssasi? Niinpä, ja näette, että ahdistus ei ole läheskään yhtä tuottavaa kuin toiminnot, jotka saavat meidät nojaamaan eteenpäin asioihin kiehtovuuden vuoksi. Ahdistus saa meidät siis pakenemaan vaaraa tai yrittämään pitää vaaran loitolla, pitää sen loitolla, pitää sen loitolla. Kyse on erottamisesta ja välttämisestä. Spektrin vastakkaisella puolella on kyse siitä, että meitä liikutetaan kohti jotakin mitä tahansa kiehtovuudesta täydelliseen rakastumiseen. Ja sitä käsitellään aivojen toisella puolella. Kaikki, mistä olemme puhuneet ahdistuksen yhteydessä, tapahtuu siis aivojen vasemmassa aivopuoliskossa. Ainoa tapa, jolla pidämme ahdistusta yllä, on ajatteleminen kielellä, jota vasen aivopuolisko hallitsee lähes täysin. Ja kyllä, tiedän, että molemmat toimivat aina yhdessä, mutta jos saa vasemman aivopuoliskon aivohalvauksen ja menettää kaiken kielen, ahdistusta ei enää ole. Kuulin tämän useilta ihmisiltä, jotka olivat saaneet vasemman aivopuoliskon aivohalvauksen. Joka tapauksessa, jos siirrytään oikeaan aivopuoliskoon, ahdistuksen peilimekanismi on jotakin, jota kutsun luovuuskierteeksi. ja mitä se tekee. ahdistus alkaa shokista ja välttelystä. voi jukra, nyt on jotain uutta, mitä minun on muutettava. Sitten se siirtyy puolustuskaskadiin. Oikealla aivopuoliskolla tapahtuu, kun näkee jotain uutta, että se on uutta. Minun on nähtävä, mitä se on. Minun täytyy katsoa tätä. Ja voit tuntea sen. Useimmat meistä ovat kokeneet ajavansa onnettomuuden ohi ja hidastavansa ja yrittävänsä nähdä, mitä tapahtui. Onko teillä käynyt niin?

Christopher Kabakis (17:56) Joo.

Martha (17:57) Ja olin aina sitä mieltä, että minun ei pitäisi tuijottaa. Kuten, miksi tuijotan näitä ihmisraukkoja? Se on niin syvä evoluutioon liittyvä pakko, koska kun näkee jotain, jossa joku on loukkaantunut, mahdollisuus oppia siitä, miten tragedia voitaisiin välttää, saa ihmisen kiinnostumaan onnettomuudesta, vaikka se vain kauhistuttaisi. Niinpä tuo tunne, kutsumme sitä kuminauhaksi, nojautuminen johonkin ja yrittäminen nähdä, on ensimmäinen impulssi, joka vie meidät pois ahdistuksesta. Se on siis pohjimmiltaan uteliaisuutta. Sitten pääsee aivojen osaan, joka on utelias, rauhallinen, luottavainen, selkeä, luova, rohkea, yhteydessä ja myötätuntoinen. Nuo ovat kahdeksan C-sanaa, jotka kuvaavat... aivojen osaa, jota eräs terapeutti kutsuu ⁓ minäksi isolla S:llä⁓. Ja kun alamme olla todella uteliaita, he ovat osoittaneet, että ihmiset, jotka suhtautuvat hyvin kiihkoilevasti muihin kulttuureihin kuuluviin ihmisiin, vaikkapa joku käyttää turbaania, jota emme ole koskaan nähneet, ja se säikäyttää meidät, ensimmäinen reaktio on pelko, ja sitten tuo ihminen ei ole samanlainen kuin minä, ja se on erottelua. Mutta jos heiltä kysyy yhden kysymyksen, ja eräässä tutkimuksessa käytettiin kysymystä: "Selvitä, mitä tämä henkilö syö illalla päivälliseksi." Tämä kysymys on hyvin tärkeä. Heti kun he alkoivat yrittää oppia toisesta ihmisestä, pelko, hylkääminen ja toiseus putosivat lähes nollaan. Henkilön ahdistus uuden, erilaisuuden ja muutoksen kohtaamisesta putosi nollaan, ja hän pystyi yhtäkkiä alkamaan ymmärtää tätä toista ihmistä. Sama juttu, jos olet yrittäjä, joka on tekemisissä nopeasti muuttuvien markkinoiden kanssa, mitä me teemme päivittäin. Tarkoitan, että siinä me olemme, ihmiset. Asiat muuttuvat niin nopeasti. Ja jos ajattelette, että luoja, minun on saatava, minun on hoidettava tämä... Minun on hyökättävä sen kimppuun. Minun on pakko paeta sitä. Minun on vartioitava itseäni. Ette tule selviytymään. Mutta jos sanotte: ⁓ Voi luoja, pyhä jysäys, mikä tämän aiheuttaa? Minne se on menossa? Mitä ihmisille tapahtuu? Ja menette siihen. Alat löytää tapoja ymmärtää esimerkiksi sitä, mitä tapahtuu väestöryhmälle, jolle yrität myydä. Mitä tapahtuu toimialallesi tekoälyn takia. Ja sen sijaan, että säikähtäisit, mietit, mitä voin tehdä sen kanssa? Tekoäly on valtava asia juuri nyt. Ihmiset pelkäävät sitä. Minua se kiehtoo, eikö sinuakin? Kuulen sinun sanovan.

Christopher Kabakis (20:35) Kyllä

Martha (20:37) Se tekee asioita. Jos voimme lähestyä asiaa tällä tavalla, voimme käsitellä jokaista muutosta paljon pätevämmin.

Christopher Kabakis (20:46) Okei. ⁓ Avain on siis luonnollisen uteliaisuutemme aktivoiminen, mitä on meneillään, ja sen seuraaminen. Ja se voi olla jopa alussa keskittymistä johonkin vaaralliseen, kuten, tiedäthän, vaikkapa kiehtovuus onnettomuuteen, mutta sitten se voi laajentua ja siirtyä myös muihin asioihin. Ja johonkin, joka ei keskity pelkästään vaarallisuuteen, vaan potentiaaliin ja, ja, ⁓ johonkin, mitä voimme luoda, niin. ja. ja.

Martha (20:50) Kyllä. Mm-hmm. Joo.

Christopher Kabakis (21:11) Mitä muuta? miten, onko siinä kaikki, mitä on muutettava siirtymiseksi pois ahdistuskierteestä luovuuskierteeseen uteliaisuuden kautta vai onko muita tärkeitä elementtejä?

Martha (21:24) Joo, tarkoitan, että se on alkujuttu, jos on tekemisissä järkytyksen kanssa. Mutta mitä tapahtuu, kun aktivoit tuon osan aivoista, menet luovuuskierteeseen. Ja tuossa luovuuskierteessä alatte huomata yhä enemmän asioita, jotka tekevät teidät onnelliseksi, jotka miellyttävät teitä, jotka kiehtovat teitä. Ihmiset, jotka eivät ole ahdistuneita, ovat uskomattoman uteliaita. Meillä ihmisillä on mielenkiintoinen ⁓geneettinen mutaatio⁓. Sitä kutsutaan neoteniaksi. Useimmilla sosiaalisilla kädellisillä, joita me olemme, kuten simpansseilla, oranguaaneilla ja muilla, poikaset oppivat todella nopeasti, ovat hyvin leikkisiä ja hyvin tutkiskelevia. Useimmilla kädellisillä nämä muutokset alkavat murrosiässä. Otsa tummuu, hampaat kasvavat paljon isommiksi, ne kasvavat sisään, leuasta tulee todella suuri ja voimakas. Ja olento lakkaa olemasta yhtä leikkisä ja utelias. Mutta ihmisillä on tämä mutaatio, joka saa meidät näyttämään apinavauvaeläimiltä koko elämämme ajan. Kasvomme ovat siis suhteellisen litteät, hampaamme ovat pienet. Olemme kuin apinanpoikaset, emmekä ole menettäneet uteliaisuuttamme. Se tarkoittaa, että aikuiset ihmiset, jopa minun kaltaiseni vanhat ihmiset, voivat olla äärimmäisen leikkisiä ja tutkimushaluisia, jos annamme sille impulssille periksi. Mutta olemme taas lukkiutuneet kulttuuriin, joka ensinnäkin käskee meitä olemaan ahdistuneita. Numero kaksi käskee kohtelemaan sitä kuin konetta. Ja numero kolme sanoo, että älä ole utelias. Opettele, mitä minulla on kerrottavana, äläkä sitten lähde pois siitä. Kuten älkää tehkö mitään outoa tai outoa. Mutta jos pystymme olemaan niin leikkisä kuin meidät on suunniteltu olemaan, uteliaisuutemme herättyä alamme oppia ja oppia ja oppia ja oppia ja oppia, kuten pikkulapsi tekee. Alamme olla enemmän kuin pikkulapset. Tiesitkö, että alle nelivuotiaat lapset nauravat noin 400 kertaa päivässä? Ja kuinka usein luulet aikuisten nauravan? Keskiverto aikuinen? Mitä arvelisit?

Christopher Kabakis (23:21) Ei, en tiennyt. Riippuu siitä, keitä he ovat, ei eri hahmoja, saati sitten. tarkoitan, kymmeniä kertoja, toivottavasti. En tiedä... En tiedä. En tiedä.

Martha (23:34) Joo, joo, noin 15, hyvä arvaus. Eikä se johdu siitä, että olemme menettäneet huumorintajumme, vaan siitä, että olemme menettäneet uteliaisuutemme ja leikkimielisyytemme. Voisimme siis alkaa olla uteliaita kaikesta, mitä liiketoiminnassamme, markkinoillamme ja yksityiselämässämme tapahtuu. Yksi asia, jota olen tehnyt koko elämäni ajan, on se, että katson, mikä minua kiehtoo, ja sitten teen siitä tuotteen. Pidän siis hevosista. Minulla ei ole koskaan ollut hevosta, en ole osannut ratsastaa hevosella, mutta pidän hevosista. Tein jonkin aikaa töitä hevoskuiskaajan kanssa, koska hevosten kanssa työskentely opettaa uskomattoman tehokkaasti, miten säteilemme energiaa niin, että muut ihmiset reagoivat siihen. Muut ihmiset pitävät itsensä jäykkänä ja suorana, eikö niin? He eivät tärise, jos pelkäätte, mutta hevonen tärisee, jos pelkäätte, ja ne ovat isoja ja antavat paljon palautetta. Ostin kahden vuoden ajan maatilan niillä rahoilla, jotka ansaitsin järjestämällä hevostyöpajoja yritysjohtajien kanssa. Tykkään mennä Afrikkaan katsomaan suuria eläimiä, ja tehdä siitä viikon mittaisen kurssin. Ihmiset lentävät kaikkialta maailmasta. Ole utelias ja luova, ja yhtäkkiä kaikki, mitä rakastat, voi olla osa liiketoimintaasi.

Christopher Kabakis (24:44) ⁓ Opeta siis sitä, mitä haluat oppia. Niin he sanoivat. Ja nyt sanotaan, että tee liiketoimintaa niistä asioista, jotka saavat sinut uteliaaksi, mikä on muunnelma siitä.

Martha (24:59) Joo. Joo. Sama juttu oikeastaan. Niin. Koska se mitä haluatte oppia on uteliaisuus ja opettaminen tuotteena. Joo.

Christopher Kabakis (25:06) Minusta tuntuu, että on todella tärkeää luoda yhteys siihen, lapsen energiaan, joka kulttuuriimme kuuluu, löytää uudelleen tuo ilon paikka, luonnollinen uteliaisuus ja niin edelleen. Ja uskon, että meillä on, kuten myös ohjelmissa, joita ihmiset tulevat, ⁓ joita järjestämme, ⁓ se on, se on usein, mutta olen eksyksissä ja tunnen olevani jumissa.

Martha (25:13) Selvä. Selvä.

Christopher Kabakis (25:26) He kertovat usein, että kun yhdistän itseni siihen, mitä rakastin ja mitä tein, kuten eräs lääkäri sanoi: "Rakastin musiikkia niin paljon teini-ikäisenä, ja soitin musiikkia". Ja sitten lopetin, en edes tiedä miksi, opiskelun ja sitten työn ja niin edelleen. Ja hän menetti ilon kaikesta, koska hän menetti ilon niistä asioista, joista hän todella välitti. Luulen, että se on...

Martha (25:31) Joo. Ei. Kyllä. Kyllä, kyllä.

Christopher Kabakis (25:54) On ratkaisevan tärkeää luoda yhteys tähän apinan nuoreen osaan, apinanpoikaan, josta puhuit, joka osaa seurata uteliaisuuttaan ja nauraa ja niin edelleen.

Martha (25:59) Joo. Olet niin oikeassa. Ja se on niin veitsenterällä, Christopher, koska asia on näin... Tutkimukset ovat osoittaneet, että pienikin määrä sosiaalista painetta tuottaa jotain tappaa luovuuden ja palauttaa meidät ahdistukseen. Joten he tekivät asioita, joissa he antoivat jollekin luovan tehtävän, kuten tässä on kolme esinettä, tee niistä kynttilänjalka tai jotain muuta. He alkoivat työskennellä kuin pikkulapset, olivat uteliaita ja keksivät asioita. Sitten he sanoivat ihmisille: "Okei, tässä on toinen luovuusjuttu. Ja jos teet tämän oikein, annan sinulle viisi dollaria, mikä ei ole kovin paljon rahaa. Amerikassa ei voi ostaa edes kupillista kahvia $5:llä. Ei hyvä. Mutta he sanoisivat, että okei, $5. Heidän luovuutensa meni juuri nollaan. Ja yhtäkkiä he olivat ahdistuneita. Ei siksi, että joku olisi pitänyt asetta heidän päätään vasten, ei siksi, että joku olisi huutanut heille, vaan siksi, että joku olisi maksanut heille. Hermojärjestelmämme tulkitsee sen kauhuksi, että jostain pitää veloittaa. Meidän on siis löydettävä se paikka, jossa teemme sitä leikin vuoksi ja voimme markkinoida ja vaihtaa sen johonkin arvokkaaseen ilman, että pelästymme. Se on melkoinen temppu, mutta pystymme siihen.

Christopher Kabakis (27:21) Tarkoitan, että monet ihmiset luultavasti sanoisivat, että kyllä, mutta minun täytyy ansaita elantoni, eikö niin? Minulla on asuntolaina. Minun on elätettävä perheeni. En voi vain lopettaa työtäni ja tehdä mitä tahansa rakastan. Miten vastaisit niille ihmisille?

Martha (27:25) Mm-hmm. Mm-hmm. Sanon aina, että pysy kauheassa sielunmurhaajan työssäsi niin kauan kuin voit. Pysy vain siellä. Koska kyllä, jos sinulla ei ole mitään muuta ajattelutapaa, jos sinulla ei ole muita ideoita siitä, miten tienata elantosi, se on katastrofaalista. Muistan kerran opettaneeni ryhmää, jossa oli noin 100 ihmistä. Eräs nainen nousi ylös ja sanoi, että olen armeijassa ja vihaan sitä. Se on kamalaa, olen vihannut sitä 20 vuotta, mutta minulla on enää viisi vuotta jäljellä. Ja sitten saan eläkkeeni, joten en voi lähteä. Mutta vannon, että aina kun menen töihin, sairastun rajusti. Mutta minulla ei ole muuta keinoa ansaita elantoni. Ja minä sanoin: "Ihanko totta? Eikö ole muuta keinoa? Ja hän sanoi, että ei. Minun on jäätävä sinne eläkkeeni takia. Kysyin, voisiko kukaan täällä keksiä, miten tämä ihana ihminen voisi ansaita elantonsa armeijan lisäksi? Ei yhtään kättä. Sanoin, että hänen täytyy olla armeijassa? Kyllä, hänen on pakko. Kaikki hyväksyivät sen ilman. Sitten kysyin, kuinka moni teistä tienaa rahaa? Kaikki nostivat kätensä ylös, ja kysyin, kuinka moni teistä on armeijassa? Ei kukaan. Kysyin, voisitteko keksiä, miten hän voisi elää ilman armeijaa? Ei, en keksi mitään. Luoja, se on hullua. Joten jos teidät on ehdollistettu niin, että ette kirjaimellisesti voi ajatella mitään, kuten, en tiedä... hankkia hevonen ja pitää seminaaria sen kanssa tai jotain sellaista. Täytyy olla jotain, mistä voitte nauttia, jotain, mikä saa teidät nauramaan enemmän kuin pikkulapsi, jotain, mikä saa teidät uteliaaksi. Jos lähdette siihen ja löydätte jotain, jolla on syvää, syvää arvoa omalle kokemuksellenne, tuo jokin lisää arvoa myös muiden ihmisten kokemuksille. On olemassa tapa, jolla voitte muuttaa sen rahan tai muiden arvokkaiden asioiden vaihdoksi. Voit tehdä näin. Palasin kerran Afrikasta, olin ollut tekemässä tätä seminaaria. Siellä oli eräs nainen, menin ruokakauppaan täydentämään tarvikkeita. Tein ison ostoksen, ja hän sanoi: "Vau, siinä on paljon ruokatarvikkeita". Ja minä sanoin, että kyllä, palasin juuri kuukauden Afrikasta, jossa pidin seminaareja auttaakseni ihmisiä muuttamaan elämäänsä, tiedättehän, ilman safaria. Ja hän sanoi: ⁓ Voi luoja, miten sinä sait tuon työn? Ja minä sanoin, että se ei ole työ, keksin sen juuri. Minä vain keksin sen. Luova kapasiteettisi on ääretön, ja annat heidän sulkea sen ja sanoa, että minun on tehtävä tätä vielä viisi vuotta. Mitä? Sinulla on ihmisaivot. Se on maailman tehokkain asia. Käytä sitä.

Christopher Kabakis (30:11) Mutta sanoisitteko siis, onko tämä ahdistusta vai jotain muuta? Koska siinä on eräänlainen sosiaalinen kerros, ehkä useimmat ihmiset ympärillämme eivät ehkä tee sitä. Mitä sanoisit ihmisille, jotka tuntevat olevansa jumissa siinä, mitä tekevät, ehkä he etsivät, mitä seuraavaksi on tulossa. Mutta he eivät sanoisi: ⁓ Minä, minä pelkään.

Martha (30:21) Kyllä. Kyllä.

Christopher Kabakis (30:34) kokeilla jotain uutta. He eivät vain tiedä, mitä.

Martha (30:37) Joo, tämän vuoksi heidän pitäisi olla Way of Integrity. Way of Integrity oli kirja, jonka kirjoitin juuri ennen Beyond Anxietyä. Luulin, että se olisi viimeinen kirja, jonka kirjoittaisin koskaan, koska se sisälsi kaiken, mitä tiesin. Ja se tiivistyy siihen, että jos mielenne, sydämenne, sielunne ja kehonne ovat sopusoinnussa, jos teette asioita, jotka saavat kaikki nuo osat rentoutumaan ja tuntemaan olonsa maadoittuneeksi, teillä on kokonaisvaltainen eheys, joten eheys tarkoittaa vain sitä, että olette vain yksi asia, jakamaton, ei kaksi asiaa. Se on kaksinaisuutta, tämä on eheyttä. Jos siis löydätte eheyden, teillä ei ole enää kärsimystä, minkäänlaista psykologista kärsimystä. Laitoin sen julki ja ihmiset tulivat takaisin ja sanoivat: "Okei, olen eheä, mutta pelkään silti". Ja tajusin, että he olivat sisäistäneet sosiaaliset viestit ympärillään niin syvälle, etteivät he nähneet valehtelevansa itselleen. Joten asia on näin: me kaikki synnymme täysin totuudenmukaisina itsellemme täydellisessä rehellisyydessä. Kun olemme viiden kuukauden ikäisiä, muokkaamme jo reaktioitamme miellyttämään muita ihmisiä. Kun olemme viiden vuoden ikäisiä, kuulemme koko ajan näitä viestejä siitä, millaisia meidän pitäisi olla. Jos ne sopivat yhteen todellisen luontomme kanssa, se on hienoa, aivan mahtavaa. Mutta jos meidät sosiaalistetaan poispäin todellisesta luonteestamme, alamme myydä luontomme ja mennä kulttuurimme mukaan. Ja sisäistämme asioita, kuten sen, ettei ole muuta tapaa selviytyä kuin sotilaseläkkeen saaminen. Ja uskomme sen ikään kuin se olisi totta. Se ei ole totta. Ja jos olette minkälaisessa psykologisessa kärsimyksessä, mukaan lukien sielunmurhaajan työstänne tuleva, se johtuu siitä, että valehtelette viattomasti itsellenne miellyttääksenne niitä ihmisiä, jotka ovat sosialisoineet teidät. ja sen tunnistaminen, että kärsin, joten se mitä teen, ei ole totta minulle, on eheytymisenne takaisin saamista. Ja kun teette sen, ette vain jätä tilanteita, jotka ovat teille huonoja, vaan alatte tietää, mitä tehdä seuraavaksi. Mutta jos ette tee sitä, kukaan ei voi auttaa teitä.

Christopher Kabakis (32:49) Tämä on siis avainkysymys. Mikä on totta minulle? Ja ole rehellinen vastauksen suhteen. Ja sitten ahdistus tulee luultavasti joka tapauksessa esiin. Ja silloin tarvitsemme kaikki neuvot, miten voimme siirtyä taas rauhalliseen ja turvalliseen oloon. oli hengitys- ja maadoitusharjoituksia, rauhallinen ääni.

Martha (32:56) todella rehellinen. Kyllä se on. Niin on.

Christopher Kabakis (33:13) suutelimme sisäistä itsekeskustelua ja niin edelleen, jotta voimme tavallaan itsesäätää itseämme, jotta voimme kasvattaa tilaa tälle leikille, tutkimukselle.

Martha (33:23) Joo. No, jotta voimme tehdä asioita, joihin meitä ei ole sosiaalisesti kasvatettu. Ja se aiheuttaa valtavaa ahdistusta. Okei, lopeta työsi. Minua ei sosiaalistettu lopettamaan työtäni. Olen kauhuissani. Aloitin rehellisyyden etsimisen 29-vuotiaana. Tein uudenvuodenlupauksen, etten valehtele vuoteen, en millään tavalla, en mistään syystä. Ja pidin lupaukseni. Ja sen vuoden aikana,

Christopher Kabakis (33:29) Joo.

Martha (33:51) Menetin työpaikkani, alani tai lähdin sieltä. Jätin akateemisen alan. Lapsuuden uskontoni, joka oli minulle valtava. Minut kasvatettiin mormoniksi, hyvin, hyvin mormoniksi. Joten jätin uskontoni. Se tarkoitti alkuperäisperheeni menettämistä, mikä oli valtava asia. Se merkitsi kaikkien ystävieni menettämistä, jotka minulla oli ollut ennen 17 ikävuotta. Se merkitsi sitä, että muutin pois kotoa, kaikesta, kaikesta mitä olin tekemässä. oli niin sidoksissa sosialisaatiooni, että se oli minulle väärin. Ja kun yksinkertaisesti lakkasin valehtelemasta, mitä en suosittele, se oli kauheaa. Kun lakkasin valehtelemasta ja tein sitä, mikä oli totta minulle, heitin aika lailla pois sen elämän, joka minulla oli ollut, ja sain sen, jonka halusin. Ja se tulee olemaan totta kaikille, mutta älkää tehkö sitä niin kuin minä tein. Tehkää se hyvin vähitellen ja pehmeästi.

Christopher Kabakis (34:41) Ja saada tukea, ei, matkan varrella. ⁓ Luulen, että yksi elementti, jonka myös mainitsit, on yhteisön tai samanhenkisten ihmisten löytämisen tärkeys, eikö niin?". Joten luultavasti sinun täytyi muuttaa pois alkuperäisestä yhteisöstäsi löytääksesi uusia samanhenkisiä ihmisiä kehittääksesi ja viljelläksesi sitä uutta elämää, jota olit rakentamassa, eikö niin? Ja kirjan lopussa, ⁓

Martha (34:43) Kyllä! Kyllä. Joo. Mm-hmm.

Christopher Kabakis (35:03) mainitsit ekosysteemin muodostamisen. Voisitko puhua hieman enemmän tästä yhteisöllisestä näkökulmasta, joka liittyy muutoksen hallintaan tai siihen, miten muutoksessa navigoidaan.

Martha (35:06) Niin, pidän ajatuksesta, ja puhut tästä, sanoit paljon podcastissa, että työtäsi ja ympäristöäsi pitäisi käsitellä kuin ekosysteemiä. Jälleen kerran, kone-asia tulee esiin. Meitä opetetaan työskentelemään kuin koneet ja meitä opetetaan työskentelemään koneissa. Jopa yritys kuvataan tavallaan tuollaisena kokoonpanona. Se tulee liukuhihnasta, jossa ihmiset istuvat ja tekevät tiettyä tehtävää yhä uudelleen ja uudelleen, ja sitten heidät kaikki kootaan yhteen, ja he muodostavat suuren tuottavuuskoneen. Henry Ford loi sen, kun hän loi ensimmäiset T-mallin Fordien liukuhihnat, ja hän on siitä kuuluisa. Lisäksi kaikki vihasivat häntä. Hänen tehtaansa olivat niin kauheita, että vaihtuvuus oli 90 % kuukaudessa. Hän joutui palkkaamaan 55 000 työntekijää vuodessa täyttääkseen 14 000 paikkaa, koska se, että häntä kohdeltiin kuin konetta, oli kamalaa. Kohtele siis itseäsi kuin eläintä ja kohtele yritystäsi kuin puutarhaa, kuin metsää, kuin jotain, joka kasvaa luonnollisesti. Luonnon ekosysteemi, jossa kaikkialla, missä on tilaa, energiaa ja vettä, on elämää. Siellä on ekosysteemi, joka kasvaa. Jopa valtameren pohjassa lämpöaukkojen kohdalla, koska lämpöaukot tuottavat energiaa ja se on veden alla, on olentoja, jotka elävät uskomattomissa syvyyksissä pilkkopimeässä ja ovat siellä onnellisia. ekosysteemi, luulen sanoneeni kirjassa, korjatkaa, jos olen väärässä, luulen sanoneeni, että ekosysteemin kasvutilaa vastaava tila on teidän aikanne, se aika, joka teillä on jäljellä tässä elämässä. Se vastaa tilaa, jossa ekosysteemi syntyy. Vesi on luovuutenne. Energia on intohimonne. Jos siis teillä on intohimoa, luovuutta ja aikaa ja laitatte ne kaikki yhteen vain istuessanne huoneessa, jos aktivoitte luovuutenne ja energianne, alatte tehdä jotain. Jokainen rentoutuneena tekee jotain. Kun alatte tehdä jotakin ja annatte itsenne todella olla lapsen tutkimisen tilassa, mutta aikuisten aivojen kanssa, kaiken sen kanssa, mitä olette koskaan elämässänne oppineet, siitä, mitä teette, tulee upeaa. tekemällä sitä joko, se on kaikki, mitä olen koskaan tehnyt. Joko myyn tekemäni tavarat tai myyn koulutusta niiden tekemisestä. Ihmiset ovat kiinnostuneita molemmista. kerran minun piti puhua ryhmälle elämänvalmentajia, ja he kysyivät minulta, mikä on markkinointistrategiasi? Kerroin heille totuudenmukaisesti, että salailu ja välttely. Pakenen ihmisiä. Olen hyvin ujo. Haluan vain heittää kirjan heidän päälleen ja juosta karkuun. Mutta he seuraavat minua ja heittävät minulle rahaa, jotta voisin opettaa heille jotain. Se on outoa. Mutta sitten kun opetan heitä seuraamaan sitä, ihmiset alkavat tarjota heillekin rahaa. Se on kuin taikaa.

Christopher Kabakis (37:57) Hahaha Hmm. Hmm. Pidän ekosysteemistä myös siksi, että se on tavallaan, että luodaan tila jollekin kasvulle, ja ei, kasvia ei voi pakottaa kasvamaan. On tehtävä yhteistyötä todellisuuden kanssa sellaisena kuin se on. Ja tässä prosessissa ei ole kyse vain siitä, että pitää tehdä kaikki, eikö niin? Teidän on yksin maailmassa tehtävä asioita.

Martha (38:26) Joo. Kyllä!

Christopher Kabakis (38:34) vaan se on enemmänkin: okei, miten voin osallistua tähän luomiseen ja ehkä raivata pienen tilan, pienen puutarhani, ja sitten laittaa vähän vettä ja leikata sinne tänne ja tänne ja niin edelleen, ja se voi kasvaa ja kukoistaa. tämä on, se tuntuu hyvin oikean puolen pallonpuoliskon tuntuiselta, kun sanot sen näin. Kuin ⁓ se on niin iloinen harjoitus, eikö niin? Ja niin erilaista kuin, tarkoitan, miten useimmat organisaatiot toimivat tai miten useimmat työpaikat on rakennettu.

Martha (38:39) Joo. Niin on. Niin on. Niin on. Niin, yritin akateemisessa maailmassa pitää keinotekoisen järjestelmän käynnissä, tuottaa jatkuvasti lehtiartikkeleita, joita kukaan ei koskaan lukisi ja jotka olivat tylsiä myös minulle. Mikään ei vain tapahtunut itsestään. Se oli kuollut, kuivunut asia. On hassua, että sanot tämän. Muutin juuri New Yorkin osavaltion pohjoisosaan, jossa oli hirveän kylmä talvi. Mutta keskellä perheeni ja minä päätimme, että haluamme kasvattaa tomaattikasveja. Joten otimme nämä tomaatit, söimme tomaatit, laitoimme pienet siemenet pieniin starttijuttuihin. Ja totta tosiaan, parissa viikossa nämä pienet kasvit kasvoivat. Tämä oli joulun aikaan. Tässä vaiheessa kokonainen huone talossani oli aivan täynnä näitä jättimäisiä tomaattikasveja. He vain kysyivät, miten he tekevät näin? Ne vain kasvavat koko ajan. Ripustimme niiden päälle valoja, jotta ne saisivat valoa. Ja parissa päivässä ne kasvoivat valojen yläpuolelle. Se on rehellisesti sanottuna hieman hälyttävää, mutta tomaatteja ei pitäisi koskaan kasvattaa siihen aikaan. Mutta olimme kuin, kuka tiesi, että näin kävisi? Kaikki, jotka ovat kasvattaneet kasveja, tiesivät, että näin kävisi. Siltä liike-elämä tuntuu. Laitetaan siemen, vaikka se olisi kuinka pieni, ja kastellaan sitä luovuudella ja energialla. Se vain pamahtaa.

Christopher Kabakis (40:06) Sinä

Martha (40:19) Ja sinä et, olet aivan oikeassa. Sinun ei tarvitse tuntea, että kuolet ylitöihin ja että sielusi mätänee. Se on vain niin, että luonto on suunnitellut minut tällaiseksi. Niin.

Christopher Kabakis (40:34) Rakastan tätä ajatusta ekosysteemiajattelusta tai ekosysteemien vaalimisesta ja työskentelystä luonnon kanssa. mainitsit sen myös kirjassasi, ja se muistutti minua jostain muualta, jossa olin kuullut sen, eräänlaisen ajatuksen "minun kauttani". Ja halusin kysyä sinulta siitä, koska taas kerran, kuten tämä, tämä ajatus, tarkoitan, että voin olla uhrin tilassa, elämä tapahtuu minulle. Voin olla.

Martha (40:43) Mm-hmm. Joo.

Christopher Kabakis (40:57) ⁓ Olen kaiken luoja, kuten minä itse, joka on toimiva ja tuottava. tarkoitan, ei mitään sitä vastaan. ⁓ Tai voin siirtyä tällaiseen minun kautta-minä-tilaan tai jopa minänä. Ja ehkä se on kirjanne viimeinen osa, jossa puhutte luomisesta ja myös heräämisestä tai niin. Voisitko puhua siitä vähän enemmän? Tuntuu kuin se olisi viimeinen.

Martha (41:01) Joo, jossain määrin.

Christopher Kabakis (41:22) vaihe, sanotaanko, että luovan elämän kaikkein täyttynein vaihe.

Martha (41:28) Joo, joo. Aivojen vasemmassa aivopuoliskossa tuo ahdistuneisuuskierre menee yhä pienemmäksi ja pienemmäksi. Elämäsi muuttuu yhä pienemmäksi ja pienemmäksi. Ihmiset, jotka todella antautuvat ahdistukselleen, päätyvät joskus siihen, että he eivät pysty poistumaan kotoaan. Eikä se ole heidän vikansa. En sano, että he ovat pahoja, mutta niin ahdistus tekee, jos antaa sen tehdä tahtonsa. Aivojen toisella puolella on myös kierre, mutta se avautuu edetessään. Aluksi se menee taiteeseen, se menee yhteyteen ihmisten kanssa yhteisössä, se menee rakkauteen ja myötätuntoon. Ja jos jatkatte luomista ja yhdistätte ja yhdistätte asioita, yhdistätte ihmisiä, yhdistätte asioita liiketoiminnassanne, jos jatkatte sitä uteliaisuuden ja rakkauden tilasta käsin, itserakkauden, muiden rakkauden tilasta käsin, se kasvaa niin valtavaksi, että on piste, jossa psykologit tunnistivat ihmisen maksimaalisen täyttymyksen. se on tila, jota tutkija nimeltä Csikszentmihalyi kutsui flowksi. Siinä tuotetaan suurin mahdollinen määrä dopamiinia, serotoniinia ja hyvän olon hormoneja. Ja se on aivan mahdottomuuden rajoilla. Mutta kun pääset sinne, se on, kuten eräs filosofi sanoi, kun pääset huipulle, se on helppoa, vaikka se onkin vaikeaa. Jos jatkat eteenpäin, kuten se viulisti, joka oli täysin mukana musiikissa, alkaa tapahtua taikaa. Voit venyttää aikaa. Voit laajentaa tapaa, jolla näet, kunnes luovuutesi häikäisee ihmisiä. Ja kun etenet eteenpäin, alkaa tuntua siltä, ettet oikeastaan tee mitään itse. Tulee tunne, että on olemassa laajempi älykkyys, joka on valtava, paljon suurempi kuin se, kuka sinä olet yksilönä. Ja alatte menettää tunteen erillisyydestä tuosta laajuudesta, ja se alkaa liikuttaa teitä. Kiinassa daoistit alkoivat 5000 vuotta sitten puhua tästä, että Dao, tämä hyväntahtoinen voimavirta, energian, ei voiman, vaan tämän voimakkaan hyväntahtoisen energian, virtaus. Se ikään kuin ottaa teidät mukaansa ja alkaa liikuttaa teitä kuin kelluisitte joessa. Ja joskus joki on hyvin, hyvin nopea. Daoistinen tarina kertoo oppineista, jotka kävelevät vesiputouksen äärellä, valtavan vesiputouksen äärellä, valkeaa vettä kaikkialla, ja he näkevät kuolleen ruumiin vedessä, ja he sanovat: ⁓ Meidän on nostettava se pois ja haudattava se kunnolla. He kysyivät, miten pääsemme sinne? Mitä me teemme? Ja kun he puhuivat, pieni vanha mies putkahti vedestä, pyyhkiytyi pois ja käveli tietä pitkin, ja he juoksivat hänen peräänsä ja kysyivät, miten teit tuon? Luulimme, että olit kuollut. Ja hän sanoi, että se on todella helppoa. Nouset ylös, kun vesi nousee, ja laskeudut alas, kun vesi laskee. Ja he sanoivat, että mitä? Siinä kiinalaiset viisausperinteet tavallaan pilkkasivat lempeästi tapaa, jolla me teemme asioita koneellisesti ja ulkoa ja opettelemme ne ulkoa väkisin. Se oli oppineita. Ja ne, jotka elävät sopusoinnussa sen kanssa, miten asiat ovat, siirtyvät seuraavaan asiaan. Ja se voi näyttää siltä, että mennään uskomattoman nopeasti ja tehdään uskomattoman kovasti töitä ja käydään läpi kauheita muutoksia. Ja teille se on iloajelua. Se on vain hauskaa. Te ette tee sitä. Vesi tekee sen. Dao tekee sen.

Christopher Kabakis (44:51) Hmm. Ja miten voimme auttaa ihmisiä pääsemään linjaan järjestelmän kanssa, suurempaan, korkeaan älykkyyteen tai Dao-olemuksen perustaan ⁓ sanoit, että jatka vain tekemistä, mikä kiinnostaa sinua. seuraa uteliaisuuttasi ja luovuuttasi. Tiedän myös sen. ⁓ kuten tämän avautumisen perimmäinen lopputulos voi olla tämä ykseyden tai ykseyden kokemus, tunne siitä, että olemme todella yhtä, eikö?". Ja se voi olla myös poikkeuksellinen tietoisuustila, ei vain virtaustila, vaan myös ⁓

Martha (45:28) Mm-hmm. Kyllä, se on sen rajalla, mitä tiede hyväksyy, ja sen ulkopuolella on mysteeri. Olen täällä kertoakseni, siksi kirjani ensimmäinen kolmannes käsittelee ahdistusta. Toinen kolmannes kertoo siitä, mitä tiede tunnustaa. Ja viimeinen kolmannes kertoo siitä, mitä tapahtuu mysteerissä ja sellaisen elämän taikuudessa, joka on sen ulkopuolella, mitä kulttuurimme kertoo meille olevan mahdollista.

Christopher Kabakis (45:51) Ja ⁓ Tarkoitan, että minulla on joitakin ideoita, mutta halusin kysyä teiltä, miten voitte auttaa ihmisiä siirtymään taikuuteen?". ⁓ koska on olemassa suuri, tarkoitan, kaipuu, luulen, että ihmiset haluavat, että, ⁓ joskus luulen, että se on kuin henkinen tyhjiö tai jotain sellaista, joka on jäänyt uskonnon häviämisestä länsimaisessa kulttuurissa. Joku sanoi, että meillä on Jumalan muotoinen aukko sydämessämme.

Martha (46:10) Joo. Kyllä.

Christopher Kabakis (46:17) Sitten yritämme täyttää sen aineilla, ⁓ häiriötekijöillä, rahalla, statuksella ja niin edelleen. Ja nälkäinen aave, eikö niin? Se ei koskaan riitä. Mutta itse asiassa se, mitä etsitte, on tämä syvä yhteenkuuluvuuden tunne, tai liitto. onko mahdollista lukea kirjanne tai saada ⁓elämänvalmennuskokemus⁓ ja siirtyä sitä kohti? Vai onko jotain muuta?

Martha (46:17) Kyllä. Kyllä. Jep. Joo. Joo. Mielestäni se on rohkeuden teko, joka jokaisen on tehtävä itselleen. Yksi asia, jonka voimme tehdä auttaaksemme muita ihmisiä, on todella sitoutua siihen. Sitoudumme omaan rehellisyyteemme, omaan iloomme, omaan luovuuteemme ja otamme askelia, jotka johtavat kohti tätä iloa. Toinen asia, jonka sanoisin, on hiljaisuuden vaaliminen. Mitä juuri sanoitte Jumalan muotoisesta reiästä sydämessämme, luulen, että Freud, Freudin teoria oli pakkomielle seksuaalisuudesta, koska hänen kulttuurinsa, Freudin kulttuuri, oli hyvin tukahduttava seksuaalisuuden suhteen, mikä on luonnollista. Se on osa meitä. Nykyään, tarkoitan, suoritin kolme tutkintoa Harvardissa ja sain kolme lasta matkan varrella. Ja tämä kokemus, erityisesti koska toisella lapsellani oli Downin syndrooma, ravisteli minua suoraan ulos koko sosiaalisesta ympäristöstä, jossa olin. Minun oli tarkasteltava, miksi kannatti jatkaa lasten kasvattamista paikassa, jossa olin hyvin, hyvin ehdollistunut ajattelemaan, että se oli typerää ja että se oli minun henkilökohtaista elämääni, eikä Harvard halunnut olla osallisena siinä. Mutta vielä enemmän se ei halunnut, että minulla olisi mitään osuutta ei-materialistiseen maailmankatsomukseen. Nyt meillä on siis syvä hengen tukahduttaminen. ei seksuaalisuuden, vaan hengen tukahduttaminen, joka on luonnollinen osa itseämme. Jos siis Freud olisi täällä tänään ja hän, tiedättehän, keksisi analyysijärjestelmän, hän voisi tarkastella henkisyyden tukahduttamiseen liittyviä toimintahäiriöitä. Ja jopa uskonto tukahduttaa henkisyyttä. Mormonismi tukahdutti henkisyyteni kovasti, koska se ei olisi sitä. Heti kun jäin henkisesti pois. Niinpä on tämä uskomaton tarve, tämä kipu, tämä kaipuu tulla täytetyksi. Ja jopa ihmiset, jotka menestyvät hullun lailla liikemiehinä, raha ei riitä, menestys, edes maine ei täytä tuota aukkoista puutetta. Mutta oman uteliaisuutemme, luovuutemme ja myötätuntomme tavoittelu vie meidät liiton tilaan. Ja siellä huomaatte, että Teillä on tarpeeksi. On tarina Joseph Helleristä, kirjailija Joseph Helleristä. Hän oli juhlissa, joissa oli miljardöörejä, seurapiirikaunottaria ja kuuluisia ihmisiä. Ja eräs toinen kirjailija sanoi hänelle: "Vau, jukra, sen täytyy olla outoa. Sinä et ole niin rikas ja kaikki ympärilläsi ovat rikkaita. Eikö sinusta tunnu vähän ulkopuoliselta? Hän vastasi, että vähän, mutta minulla on jotain, mitä heillä ei koskaan ole. Toinen henkilö sanoi, mitä? Ja hän sanoi, että riittää. Minulla on tarpeeksi. Ja voitte nähdä ihmisten ahneuden, kun he kuluttavat valtavia määriä rahaa, eikä se koskaan riitä, ei koskaan riitä. Kun löydätte tuon ykseyden kaiken ahdistuksen ja jopa luovuuden ulkopuolella. Siellä on tyytyväisyyden tunne, riittävyyden tunne, joka on kuin joisi kirkkaan veden lähteestä koko päivän, joka päivä. On aidosti autuuden tila, joka saa teidät tietämään, että teillä on tarpeeksi. Ja se myös auttaa teitä varmistamaan, että teillä on jatkuvasti tarpeeksi, aineellisesti, jotta voitte jatkaa sen oivaltamista, ettette ole olemuksessanne aineellinen. Ja voitte kokea muodon ulkopuolisen maailman, kun olette vielä muodossa. Ja se on vain jatkuva taikatila.

Christopher Kabakis (50:19) Hmm. Joo, tämä, kyllä, oikein hienoa. puhuu minulle, ⁓ kun sanoit rohkeus, tietenkin, se tulee cœurista sydämestä, elää sydämestä käsin". Ja luulen, että liian monet ihmiset kulttuurissamme ja myös minä nuorempana, ⁓ elävät hyvin paljon päässään, vähentäen epävarmuutta, eikö?". Auttaa teitä navigoimaan ihmisten luomissa järjestelmissä ja ⁓ ⁓ elää enemmän sydämeen suuntautuneesti, enemmän sydämeen perustuvalla tavalla, luulen, että se on osa sitä. Rakastan hiljaisuuden siirtymistä hiljaisuuteen. Siis tilaa hidastua, hiljentyä, hiljentyä meditaation ja kaikkien niiden käytäntöjen osalta, jotka ihmiset tuntevat. Aivan. ja sitten viimeinen ajatus, joka tuli, oli, että tämä, okei, minusta pidetään huolta. Elämä pitää minusta huolta.

Martha (50:45) Joo. Joo. Joo.

Christopher Kabakis (51:06) Tämä on valtava uskonhyppy useimmille ihmisille, se liittyy ahdistukseen, kuten niukkuuden paradigmaan, eikö? Minulla ei ehkä ole nyt tarpeeksi rahaa elättääkseni perheeni, mutta myös myöhemmin vanhuudessa, eläkkeelläni. Ihmiset elävät siis pohjimmiltaan näissä pelon järjestelmissä, eikö niin? Halusin kysyä teiltä työnne sosiaalisista ulottuvuuksista, työnne kulttuurisista ulottuvuuksista ja siitä, miten voimme siirtyä...

Martha (51:07) Joo. Valtava, valtava. Joo. Joo.

Christopher Kabakis (51:33) ahdistuneisuuteen suuntautunut kulttuuri, joka on pohjimmiltaan niukkuuteen perustuva talousjärjestelmä, ainakin enemmän, luovaan ja yhteenkuuluvuuteen perustuvaan tapaan olla.

Martha (51:38) Joo. Joo, joo, meidän on oltava, joo, meidän on oltava kärsimyksen pettureita. Meidän ei pidä vain päättää, että kulttuurimme on oikeassa, kun se sanoo, että on tehtävä asioita, jotka tekevät meidät onnettomiksi, koska meidän on elätettävä perheemme, meidän on ansaittava eläkkeemme. Olen perheeni ensisijainen elättäjä, olen ollut sitä vuosikymmeniä. Toiseksi, olen vanha. Joten voin kertoa teille jotain. Jätin työpaikkani 29-vuotiaana ilman tulevaisuudennäkymiä, en voinut tehdä mitään. Minulla oli kolme alle viisivuotiasta lasta. Olin kroonisesti sairas. En pystynyt kävelemään, seisomaan tai liikuttamaan käsiäni. Vietin suurimman osan ajastani sängyssä niin kovissa kivuissa, että pystyin tuskin liikkumaan. Tätä jatkui 12 vuotta. Sanoin itselleni, että minun on päästävä pois. Tein asioita. Hiivin kampukselle, pidin luentoja ja kirjoitin papereita. Jonkin aikaa minun piti kirjoittaa koneella laittamalla kynä. Minulla oli kipsit molemmissa käsissä, joten laitoin kynät sormieni väliin ja löin näppäimiä pyyhekumin päillä. En voinut hyvin. Siksi päätin olla valehtelematta vuoteen. Se paransi minut. Mutta se on toinen tarina. Mutta sanoin itselleni, että minun on tehtävä niin kuin ihmiset sanovat, koska minun on elätettävä perheeni. Minun on huolehdittava itsestäni vanhuuden päivinä. Mutta en pystynyt siihen. Minulle annettiin uskomaton lahja.

Christopher Kabakis (52:45) Niin, no...

Martha (53:03) ehdoton työkyvyttömyys. Ja olen oppinut, että olisin voinut luottaa koko ajan. Jos olisin tiennyt silloin, mitä tiedän nyt, jos olisin palannut 30-vuotiaana takaisin itseni luokse ja sanonut, että katso, se mitä olet, riittää. Se, mitä teet sen ilosta, antaa perheellesi toimeentulon. Se, mitä teet rakkaudesta muihin ihmisiin, maksaa vanhuutesi. Minä olen vastuussa tästä, enkä tiedä mitä olen. Universumi, miksi haluatte sitä kutsua, korkeampi minäni, mutta minulla on teidät. Kaikki on hyvin. Tiedätkö, syy siihen, että olet onneton, on se, että sinun on löydettävä asiat, jotka tuovat sinulle iloa. Laita se etusijalle, niin sinusta huolehditaan aina. Tiedän, että se kuulostaa tyhmältä. Tiedän, että se kuulostaa mahdottomalta. Se on ollut kokemukseni viimeiset 33 vuotta elämästäni. jopa silloin, kun olin täysin vammainen. Joten jälleen kerran, siirryin uskosta, joka on eräänlainen kouraiseva tunne mielessäni, uskominen siihen, mitä ei näe, luottamukseen, jolla on vain erilainen merkitys minulle. Uskon säilyttämisen sijaan sanoisin siis, että viljele luottamusta maailmankaikkeuden hyväntahtoisuuteen. Se haluaa kohdella teitä yhtä hyvin kuin kohtelisitte itseänne, jos olisitte. annettu koko teidän, jos olette täysin henkisesti terveitä. Kokeile siis, luota, katso, toimiiko se. Lupaan teille, että se toimii.

Christopher Kabakis (54:39) Sanoisitko siis, että jos seuraamme iloamme ja luotamme siihen, että luomme itsellemme erilaisia elämiä, ja että tällä tavalla muutamme maailmaa, maailmaa, tarkoitan suoraan aaltojen kautta, joita meillä on, kaikissa vuorovaikutussuhteissa, joita meillä on, mutta ehkä myös energeettisellä tasolla, mitä tiedän, onko tämä tapa muuttua, muuttua, muuttua.

Martha (54:42) Olen pahoillani. Kyllä. Niin. Joo.

Christopher Kabakis (55:04) ja sitten saavuttaa ehkä käännekohta, jossa ihmiset eivät ole ahdistuneita. Ja sitten yhteiskunnassa tapahtuu todellinen vaiheittainen muutos. Miten ajattelet

Martha (55:10) Joo, pidän siitä, että kutsut sitä vaiheensiirtymäksi. Vannon, että synnyin tietäen, että olin täällä auttaakseni jonkinlaista muutosta ihmiskunnassa ja että eläisin nähdäkseni sen. Ja kasvoin tietäen tämän. En voinut sanoa sitä kenellekään. He olivat kaikki mormoneja, ja minä olin tyttö. Tytöt eivät tee mitään mormonismissa. He saavat lapsia, mutta ⁓ lisääntyvät hyvin vankeudessa, tapasin sanoa. Tiesin, että olin täällä auttaakseni jossakin, ja joskus näin ihmisiä ja ajattelin, ⁓ tiedätkö, olet yksi meistä, olet yksi heistä⁓. Enkä tiennyt, mistä puhuin. Ja vasta kun olin jatko-opiskelijana, aloin huomata, että jotkut ihmiset hyvin harvoin sanoivat asioita, jotka kuulostivat tutuilta, ja ajattelin, että hetkinen, tiedäthän? Kun olin valmentanut noin 10-15 vuotta, tajusin, että kaikki asiakkaat, jotka tulivat luokseni, olivat ihmisiä, jotka jo tiesivät sen. Kun puhutte, emme ole koskaan tavanneet ennen. Kun puhutte, ajattelen, että hän on osa sitä. Ja taas, minulla ei ole mitään testattavaa, en voi tehdä mitään tutkimusta tästä. On vain niin, että oudon vallitsevalla ihmisryhmällä, jonka olen tavannut elämässäni, on kaikilla sama ajatus siitä, että olemme täällä ollaksemme osa vaiheen muutosta. ihmiskunnalle yleensä ja että se tapahtuu nyt. Se tapahtuu nyt. Vietin niin monta vuotta miettien, milloin aloitamme? Milloin aloitamme? Olemme aloittaneet. Ja tämä podcast on osa sitä. Jos se siis resonoi teissä, antakaa sen olla se asia, johon luotatte. Ja luottakaa myös siihen, että jos seuraatte iloanne, jos seuraatte sitä koko matkan, ette ota kahta askelta ja juokse sitten takaisin kulttuuriin. Okei, olen kuvitellut jotain parempaa. Nyt aion juosta takaisin työhöni. Se ei toimi niin. Mene täysillä. Luota siihen, mihin luotat itsessäsi. Goethe sanoi, että kun luotat itseesi, tiedät miten elää. Ja meille kaikille tänään, kun luotamme itseemme, tiedämme, miten planeetta saa pidettyä meidät hengissä määrittelemättömän tulevaisuuden ajan. Käännämme sen pois tuhoisalta kurssiltaan ja pelastamme samalla oman elämämme. Win-win.

Christopher Kabakis (57:26) Kuulostaa ihanalta. Joskus tuntuu siltä, että mekin olemme taantumassa. En tiedä, onko se normaalia, ikään kuin maailman riipaisevaa liikettä.

Martha (57:34) Luulen, että se on enemmän. Tiedätkö, mikä on sukupuuttopurkaus? Okei, sukupuuttopurkaus. Jos sinulla on kyyhkynen, joka on koulutettu siihen, että jos se nokkii vipua, se nokkii nappia. Ja arvaamattomin väliajoin ruokaa putoaa ulos. Tämä on siis yksi vahvimmista vahvistavista strategioista mitä voi olla. Ajoittainen, arvaamaton vahvistaminen. Kyyhkynen nokkii kuin hullu. Jos sen annostelu lopetetaan, se sekoaa täysin. Se vain nokkii ja nokkii ja nokkii ja nokkii ja nokkii. Tätä kutsutaan sukupuuttopurkaukseksi. Ja sitten se antaa periksi, ihan sama, ja luovuttaa. Jos syötät koirasi pöydästä, se tulee ja kerjää ja kerjää. Ja jos lopetat, se kerjää vielä enemmän. Tiedän, että olen tehnyt näin useiden koirien kanssa. Ja sitten sanot: "Ei, ei enää pöydästä saatavia tähteitä. Ja sinä et tee sitä. Koira sekoaa. työntää ja työntää, ja sitten se sanoo, ⁓ ihan sama ja luovuttaa. Juuri nyt uskon ja toivon, että näemme varmasti Yhdysvaltojen hallituksessa ja muualla maailmassa ja talouden alalla vanhan mekaanisen, sieluja tuhoavan sosioekonomisen järjestelmän sukupuuttoon kuolemisen. Se on kuolemassa. Ja niinpä se on hurja ja se huutaa ja se on kauhistuttava ja se kuolee ja muutos on se, mikä tulee seuraavaksi.

Christopher Kabakis (59:03) Mitä muuta lisättävää on? Tarkoitan, että toivotaan, että tämä muutos kohti sielukkaampaa, luovempaa, iloisempaa ja mielekkäämpää elämää ⁓ tapahtuu yhä useammalle ihmiselle ja yhä nopeammin. en malta odottaa. Ja iloinen, että olet osa tuota matkaa. Rakastan työtänne, kirjojanne, ja toivon, että kuulijamme rakastavat myös. Jos he haluavat oppia lisää sinusta ja työstäsi, mihin osoittaisit heidät? Luultavasti...

Martha (59:28) Martha Beck.com. Joo...

Christopher Kabakis (59:29) Maserbeck.com ja mainitsimme jo kirjat. tarkoitan, ahdistuksen lisäksi, puhuimme paljon uusimmasta teoksestasi, mutta on myös monia muita kirjoja. Ja voin koko sydämestäni suositella niitä. Aion myös monille ystävilleni, ajattelin heitä lukiessani sitä. ⁓ Ja kyllä, haluaisin mielelläni käydä jonain päivänä jatkokeskustelun ja mennä syvemmälle näihin aiheisiin. On niin paljon, mitä emme tutkineet nyt, mutta kyllä, haluan olla tavallaan mukana tässä haastattelussa myös.

Martha (59:41) Kiitos. Hmm Tehdään se.

Christopher Kabakis (59:58) Kiitos paljon, Martha.

Martha (59:59) Kiitos. Se on ollut ihanaa.

Christopher Kabakis (1:00:03) Kiitos ja hyvää iltapäivää ja iltaa. Hei hei.